分级制度是否还有继续存在的必要?

KTAShimada 3月前 730

最近看到有一个关于等级制度的探讨,好的,那么我们今天就来讨论一下这个分级制度。 

声明:我接受一切理性探讨,讨论有助于让我们更好的发现和解决问题,杠精喷子恕不回复。


分级制度,顾名思义,就是把一些人按照不同的标准进行划分。而红警圈内的分级制度,最让人印象深刻的,莫过于NSS战斗学院由愚公大神一首创立的NSS等级制度
如图:

             

                        (充满模式化的等级制度下,引起大量圈内人士的探讨)


那么,我先来说说这个分级制度的好处:
第一,便是能够防止虐菜现象。这其实很容易理解,一些高手玩家(注意:这并不是说大多数高手玩家,只是少数的一些玩家),很可能会虐杀那些刚玩游戏,连围矿都不知道的萌新,以此来获得一些莫名其妙的快感。这就会可能导致萌新受到挫折,或者会导致萌新以此来报复比他还要弱的萌新。从而产生恶性循环,最终造成一系列不良影响。

第二,同等级的切磋或许能够让同等级萌新相互学习,促进共同成长。人与人之间本身就存在相互学习的关系,“三人行,则必有我师”,同等级之间的切磋,可以使萌新之间取长补短,共同进步。

第三,等级能够使萌新拥有走向大师的动力。《怪物猎人》当中有一个工会等级任务制度,随着你的实力不断提升,你就能从原本的下位任务,慢慢的能够接一些更高级的任务。而这往往会使我们拥有成就感,这种成就感或许就是我们攀登高峰的一个动力,那么我相信这个等级制度也是想起到相同的效果。


可见,分级制度是有它的好处的。它提供萌新一个很好的参考,对自己的实力程度拥有一个清晰的认知,并发现自己的不足,从而完善自我,获得更大的进步。


但是凡事都是有利弊两个方面的,分级制度也存在这一些弊端,而这也是分级制度的漏洞。
首先,标准的不一致。从我刚刚发的那张图可以看出,标准可以说是固定的死死的,而一些变通也不会脱离这个大的标准。那这就导致了,我的标准和你的标准有可能是不一样的,这个标准并不适合全体成员。

其次,鉴定的结果的精准度有待考量。我们都知道这个游戏,有一些大招,或者一些狗术的存在。那么,有些新人会使用狗术或者大招击杀对手,比较著名的例子是BB大战Walf然后用狗术击败了Walf,那么遇到这种情况,我们就能说BB比walf强了吗?很明显事实并不是这样。


我在这里列出了一些我自认为是很有代表性的利弊之处,我相信分级制度的利弊远远不止这些,我也相信会有人来继续补充。


那么,我们来进一步探讨这个分级制度,因此我提出一个问题:

分级或等级能否真正的提高玩家的实力?或者是分级或等级制度有么有起到其应有的效果?

答案显而易见,的确起到了效果,但是收效甚微。

NSS的没落,以及圈内不少反对的声音已经证明了答案。


我对于分级制度的态度,是分级制度并不是必要的,它可以存在,但存在的方式并不准确。

分级制度,无论是过去的NSS分级,还是现在的RAT排位。其目的是“使玩家能够找到合适自己的对手,并提升自我”。我承认这个想法十分的好,但是现有的等级制度并没有很好的实现这个目的,因为它只实现了前半部分,“让玩家找到合适自己的对手”,而没有达到提升自己的效果,那么这样就会造成一个问题,一些玩家会只待在自己的等级,而不会去选择突破自己的等级。同时,鉴定员的评判标准是什么?怎样才算是4级或者5级?这些都是一个十分模糊的概念。而且一些被标为4级的玩家,其真实水平或许只有2-3级,他很有可能是一时运气爆棚,达标了4级。但是,由于没有长时间的跟踪评判,最终会导致玩家对自身实力产生错误的估计,所带来的负面影响,个人认为还是十分巨大的。

因此我认为,过去的NSS制度,缺少的是对萌新的引导。鉴定员的任务非常简单,只是贴个等级标签,然后他们就直接去鉴定下个玩家,但是却没有很好的引导萌新去前往下个等级,只是撒手不管。

其次,就是对虐菜的过分抵制。我对恶意虐菜现象一直保持抵制态度,这种只是为了自己一时爽的行为,我不做过多评论。但是,如果为了防止虐菜,而将萌新和大触分开,这对萌新并没有什么好处,萌新向大佬学习的方法有很多,可以看录像,可以看大佬写的战术帖子,但是最有效向大佬学习的方式,难道不是应该和大佬战斗吗?只有和大佬战斗,才能发现自己不足,发现自己与大佬的差距。如果,仅仅是为了保护萌新而建立分级,隔开大佬和萌新,我认为干脆取消等级制度。因为这只是让那群萌新成为了井底之蛙。


分级制度是提供一个使玩家进步的方法,而不是禁锢玩家的枷锁

不能将分级制度认为是绝对必要的,但也不要忽略其所带来的好处。



近几个月以来,RAT的排位正在稳步进行着,我们可以看到许多玩家前来鉴定。

                                                         
                               (如日中天的鉴定风潮在RAT上演,已经霸占了RAT大量版面)


RAT的排位制度是能够走出自己的创新之路,为等级制度正名。还是成为下一个NSS?我们拭目以待。


                                                                                                                                                                                       

最后于 3月前 被KTAShimada编辑 ,原因:
最新回复 (9)
  • FDKISEKI 3月前
    0 引用 2
    哈,这是我的兼职(确信)
  • FDKISEKI 3月前
    1 引用 3
    顺带这图是不是炸了
  • zyb123 3月前
    0 引用 4
    嘛,最大的问题其实并不是隔阂,是nss萌新群长时间的自闭导致跟外界没有任何沟通,形成了自己的圈子。
    导致nss萌新群不再是原来的萌新练习群了。
  • TWCJ 3月前
    0 引用 5
    提一些个人观点(长文警告)
    本来中午就要发了,码完字不小心关了网页
    当然因为本人是nss的成员,所以分析会偏向nss一点,看官自己斟酌
    1.目的问题
    事实上等级的目的并不完全是帮玩家提升自我。某种意义上说,竞技游戏,特别是比较冷门的竞技游戏(没有天梯的rts算一种吧)存在一个矛盾,就是追求进步和追求快乐的矛盾,追求进步,就得下功夫,被更强的人虐;而追求快乐则不是,这算是竞技和娱乐的矛盾吧。等级其实是涵盖了这两种人的,对前者,可以找更强的人切磋请教,对后者,可以找和自己水平相似的人寻找游戏体验(恶意虐菜是别的范畴)(对于那些没那么追求进步的人来说,和厉害的人打没办法给他们提供游戏乐趣,这是客观事实,就像有些只群批不11的人,11没办法给他们提供乐趣,每个人有每个人享受的点,如果你一定要求群批玩家都一定要去11,他们也未必乐意)(另外,还有一种观点是,rts菜是原罪,如果你菜又不愿意进步,想窝在保护伞里,那我们宁可不要这种玩家。这种说法某种意义上有道理,但是个人认为ra3圈子有点小,能在合理的基础上团结尽可能多的玩家形成向心力会更好)2.NSS的没落和缺陷。
    反对声音一直都有,就像现在rat的分级也有人反对。而关于没落问题,换个角度看,NSS曾经辉煌过。所以,并不能统一下定论说等级制度的效果怎么样,要结合具体的背景和情况来看问题。1516年那个时候,高手退役,gt倒闭,大战队萎靡,圈子开始萎缩,在那个时候,NSS和其级别区分消化了萌新和玩家,起到了聚集和留存玩家的作用。某种意义上说,圈子内其他地方的不活跃,造就了NSS的活跃。事实上,在这个时候,等级制度的正面影响还是比较明显的。但是再看现在,圈子复苏,新社区从建立到完善(当然社区现在多数热度也来自于rat这里等级的鉴定,233),ra3直播的兴起吸引了热度,sft xy等新战队和组织的活跃让新人和玩家有人广阔的被消化空间,NSS本身存在的必要性已经被消去了不少,所以把NSS的没落只归因于等级制度的效果,也是不够客观的。当然,NSS的没落也有一部分和等级制度有关,但是更多的是制度的执行,也就是第三点。
    3.NSS体系和RAT体系的差异——执行力。
    我个人觉得执行力是核心的区别。NSS的分级细,而且之前有各个配套群分流,在早期效果还是不错的。但是随着时间的推移,缺点开始暴露出来——执行力跟不上。玩家更新换代,或者水平变化了,鉴定员换了一批,消失了一批,留下的一批人变强了,那么怎么控制标准的一致性?本身这个东西取决于鉴定员去打的感觉,现在不仅鉴定员变化了,活跃的玩家的水平变化也要重新衡量。维护这种标准的成本一下子到了没有办法承受的地步,等级制度的基石就摇摇欲坠了,然后就变得无用,或者产生负面影响。相比之下,对rat而言,其制度在优化之后,执行力还是很强的:鉴定来自于看录像,而且鉴定者就那么点且没有短期萎靡的迹象(所以fd很辛苦,另外看到fd和0010的结果分歧的时候也觉得挺有意思),这控制了标准的相对统一。RAT作为圈子的中心,有权威产生凝聚力,保证受众群体,督促执行。同样,CET的举办提供了更为高效的调整办法,因为活跃玩家有动力参加,就可以调整,不活跃的相对无所谓。(不过,假如因为某些原因fd0010他们突然退坑,那么rat能否有足够的执行力维持下去,怎么保证标准的统一,也是值得思考的问题)
    4.依赖和引导问题
    这个问题应该争议很大。事实上,我自己会尽可能对NSS萌新群有需要的人提供一切进步的途径和帮助的,包括能找到的教学资料,录像,以及把他们和更强的人联通上指导的渠道,而且他们也会很快毕业出去,这点我认为我带过的那几批人应该会作证。然而,NSS萌新群里我在第一点中提到的第二种人比例更多(当然现在群整体不太活跃,这个我个人感觉是另一个原因,因为萌新毕业会离群,导致没办法形成稳定的群员热度,如果管理人员创造的热度过高或者过低都容易让新人不好融入,再加上现在消化新人的渠道很多,不是这点里谈的问题造成的),对这些人而言,不管他们有没有和大佬放在一起,他们都不愿意去被高手打。当然,有一种可能是,在各个水平的人都有的环境里,可以培养进去的范围。但是我个人认为,追求游戏乐趣,不喜欢被虐的人不是那么好被改变。我不在rat萌新群,我觉得得出结论的方式可以将NSS活跃时期NSS新手群的效果和目前rat萌新群的效果进行对比,看看是否在混合的环境下愿意进步的萌新,即第一种玩家更多。当然,过分的保护不那么好,我个人最早是在NSS提议将三级以上,即超过萌新水平的人的群体中放弃等级制,这样三以内标准好定,好维持,而对愿意进步到更高水平的人来说,玻璃心时代已经过去了,应该可以不那么顾忌地约战,有助于玩家之间的进取,不过我的提议没有被通过,最后的结果是5以上取消,还是有差别的。
    总而言之,等级制度算是有利有弊吧,我认为核心还是在于执行力,如果执行力足够保证其运转,我还是认为会起正面作用。
  • 291 3月前
    0 引用 6
    萌新想胡扯几句表达下看法,不过有点跑题

    虐菜现象-这个其实跟等级无关,虐菜现象是某些人的个体行为。喜欢调戏萌新的人,在浩方上不需要知道对方的等级,只要打过一局感受水平,记住ID,就可以了。

    分级制度不准确,这个是注定的,一个人群划分成几类,那每一类也是一个新的人群,也有新的天花板和底层。两个临近的层级之间的底层和天花板可能水平差不多,这个无法避免,只要分级肯定要在正态分布图上划竖线。类比收入分级,有的人总感觉自己被盲目被中产了,有的人感觉自己不是无产者。不管哪种分级,注定有其局限性。但是等级有了局限性不代表起没有参考性。看使用者如果正确理解它了。

    缺少的是对萌新的引导,这个问题也是分人讨论。想追寻实力进步的话,应该萌新自己去提问追寻,追求有效的进步不应该是鉴定员主动的。鉴定员可能鉴定过几十个新人,如果新人自己不想努力,鉴定员主动看他录像提出建议就有点“热脸贴冷屁股”,浪费时间,对面也不一定领情。鉴定员码了半小时字,结果萌新可能看都不看,也很尴尬。我想找自己的鉴定员提问,乃至找高手玩家提问,大多数人是很乐于点拨指导下的。

    就是对虐菜的过分抵制。也是分人,NSS千百号人,正常玩家不会看到一个等级低或者高的潜水人直接私聊约战,除非水群熟悉的才会有约战的交集
    害怕被虐的人,就算没有等级制度,他一样害怕挨虐,今天他输了,下次看见你的ID不打了

    RAT和NSS都是对玩家的排序分层。
    RAT的排位更严谨些,排位能打赢的,自然水平不会低。当然也会有风格克制的误差。
    NSS的分级更细致参考些,九个分级注定比五个分级更精细,千分尺注定比百分尺更细腻。
    RAT和NSS两者各有优势,又不相互抵制,不会一山不容二虎
    既然两种制度都可以相容,那么认为制度没必要的玩家和制度有必要的玩家也可以相容。
    参考工具就在那里,图书馆有本牛津辞典也有本朗文辞典。使用者想看哪个都行,当然都不想用也行,比如你可以说你用金山词霸。

    任何事物以及事物内部以及事物之间都包含着矛盾。
    今天有人认为NSS是旧事物需要淘汰,明天可能有人认为RAT也是旧事物需要迭代。
    不管哪种制度,都融合了设计者对红警圈的心血付出。
    红警已经是边缘小众游戏了,寻找更多对立只会让一个几乎没什么玩家的游戏里,前人的心血消散。

    分级制度是使玩家进步的梯子,还是禁锢玩家的枷锁
    在我看来,全看使用者的心态
  • 0 引用 7

     

    我有丶懒



    下面那段话复制过来


     不过这种等级制度在实行过程中就遇到过很多瓜娃子问题 比如界定高水平玩家的等级这种一般都不是很准(差距比较。。。。 打不打得过心里没有b数吗) 所以他们现在把他们统称“玩家”了 (虽然我个人觉得这个词用的不妥当,但是只有赚牛角尖的人才会去思考这个“玩家”的界定范围。。。吧? 反正我思考过) 然后就是他们并没有去提重点一样普及一个概念 :低等级也是有机会去击杀高等级玩家的 在我删QQ前的很久以前 我记得没错的话好像是有:打差距半级的胜率能有70%,差距一级的90%? 差距2级的碾压。。。 反正就是 那些玩的不多的红警3pvp玩家普遍认为:低等级打高等级=放屁 然后半级差距也不敢互相学习对打一个,就是先膜一下噶自己半级的“大佬”然后拒绝和“大佬”玩 在不考虑设备与心理状态的情况下只有一个数字表示实力明显是不够科学的 ,但是这个制度也是现在游戏里“相对”最科学的实力划分制度( 举个真正的例子,我曾经和别人玩过一盘sva, 由于我战术的错误,现在已经形成被人三矿一波推了的形式了,情况很惨,我唯一的优势只是我有多一点经验, 后来我用了一下战术,人的一波挡住了。。。。。尽管看起来似乎势不可挡

    但是因为我经验多一点,我知道这时候怎么应对

     所以我举这个例子想说明 就算实力与你差很多(我不敢说很多怎么办) 的对手,你也是有机会击杀的,毕竟,这个游瞬息万变的rts游戏,刺激.jpg 高手看新手打的焦头烂额的录可以看出一万个翻盘的机会 这只是由于经验的积累




    以上,作一下现当今一点的总结

    分,可以稍稍分一下

    但是死咬着这个等级去区分他人,是非常弟弟的行为

    一没必要,二没意思

    可能是一个谈资,但是这个谈资非常的不具有价值

    按我分析就是现在的比较菜一点的玩家都在这种评级里面些许找到自己的乐趣

    这种乐趣其实对他们来说是非常满足的

    但是一旦你与他们提及什么,你的等级要提升了,他们往往会坐卧不安

    因为这种情况的主要是各个等级阶段之间形成了一个圈子,他们害怕的是失去这个氛围,失去这个圈子

    一旦被提升后,便害怕遭到排外

    没错……会有一些排外现象的发生,如3v3时被人吹,跟着这个xx等级的人必赢

    你是xx级的,我不和你玩,你要虐我

    如果你是0级的,那我就是-1级的

    总之这些现象的前因后果按我的观点都可以写成一本书了

    最后分析一下,这种等级制,

    1:按实力区分了一下玩家圈

    2:……算了不想写了

    总之,现存的rat等级非常笼统

    而缺少管理的nss等级,也就是缺少管理,而且nss等级作为一个模因被传播出去,导致了各种各样的歪传,也还是没有人管

    这也是为什么现在看起来nss处于衰落阶段

    而接替的长远来看也感觉后劲不足

    所以,任重而道远啊,玩这个游戏一定不能看死等级,

    最主要的是找到对的人玩

    最主要的是找到对的人玩

    最主要的是找到对的人玩

    最主要的是找到对的人玩

    最主要的是找到对的人玩

     













  • FDKISEKI 3月前
    0 引用 8
    https://www.ratotal.org/?thread-687.htm
    补上另一个讨论的帖子
  • 0 引用 9
    其实本身的想法都是好的,NSS前两年也一直在商讨怎么革新制度之类的。主要是维护这些制度需要人力,而大家都只是玩家,不可能都像对待正式职业那去花时间精力,所以一旦管理层萎了,制度和组织都会受到冲击。这不仅仅是对RAT、NSS这样的组织而言,连战队也是一样的,当年最挺最强的战队不知道谁还记得?只见三十年河东三十年河西。所以组织的兴衰我觉得最主要还是取决于管理层的活跃,制度的执行力在第二位,制度本身如何甚至更在其次(当然不能太乱来)。Anyway,只希望都做好自己吧,加不加这些组织本就是自己的自由,但个人认为不论是NSS还是RAT,其活跃度和人数就是合理性的最好体现。
  • FDKISEKI 3月前
    0 引用 10
    antiAI_Lance 其实本身的想法都是好的,NSS前两年也一直在商讨怎么革新制度之类的。主要是维护这些制度需要人力,而大家都只是玩家,不可能都像对待正式职业那去花时间精力,所以一旦管理层萎了,制度和组织都会受到冲击。这不 ...
    人最重要吧,有了牛逼人啥事都好说(大雾)
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