那个……所以分级的意义

1Q84的月亮 4月前 1656

看墨者最近的动态,感觉他说的有理。

……希望不要吵起来

最新回复 (17)
  • 1Q84的月亮 4月前
    0 引用 2
    但是他好像又哪里说的不对……
  • 0 引用 3
    我反对的分级制的主要一点是给人贴上了标签,分级的活动有很多,拿象棋举例,给人标明段位的目的是告诉别人是什么段位,在比赛的时候才会分在一个赛区而已,但是棋手并不存在说因为自己分在了X段位所以就在X段位一直呆着,也不存在因为对手段位高就投子认输,反对的是连带的精神思想,而不是全盘否定,但是在这个圈子里,分级制的弊大于利,就如最近视频和动态很多人拿保护新手来举例,大部分论点是“经常被虐就没有玩下去的动力”诚然,这个从语言文字上来说是合乎情理的,但是仔细思考,你要是跟朋友下象棋,自然是输赢都有,但是你突然跑去跟象棋大师下,那肯定结局不用说,大败而归,原因在象棋大师?不,原因在你,你如果只是玩,就不应该去棋馆,如果怕输的太惨,你也可以投降,但是如果在下完棋后再说大佬虐菜,问题是出在谁身上?在棋馆的棋手就是为了锻炼自己实力的,对高手而言他们的任何行为在棋馆里都是无可非议的,所以一切的一切,都是萌新的心态问题,由此,我们引申到分级制上,分级制的初衷我没记错的话是“让玩家找到合适的对手”在这个目的上确实是没问题的,但是实际上我作为一名视频主经常看到的论点却是“皮卡5级吧?不6级”“墨者有4级吧?”“我才3级,这些操作台……”这类,我没有删评论和弹幕的习惯,所以找一些比赛视频也是能看到的,如果只是进行分级而不对之后进行引导和教育,那就是开了个烂头,在下认为,分级的目的是为了找清小目标再去进行锻炼与挑战,而不是固步自封在自己等级的最高点止步不前,你就是分我1级我该和皮卡打和皮卡打该和哈伦打就和哈伦打,不会因为他等级高我太多我就不去和别人打,没这个道理,我不止一次说我反对分级,更多是因为很多分级制的组织或团体真的就是分个级打个比赛,而没有相应的引导流程与管理流程,RA3没有天梯这一问题【国内】没有解决的时候这种做法是可以解一时之围,但如果缺乏相应的后续内容,就会像上面提到的,萌新依赖分级做到自我保护,缺乏上进心,观众通过等级给选手划369,比赛把玩家继续划分,萌新就彻底少了运气成分【我个人认为运气在比赛里也是有戏剧效果的,假设我有一招绝技只能用一次也只能打败皮卡,但是我的分组轮空了,皮卡在决赛遇到了我之类的,这样练就的唯一技术才能闪光】所以如果要做分级制,就应该是一条龙,思考长远点,约战有约战群,只是玩玩有朋友可以玩,如果想练技术,那就需要有正确的思想了……
  • Engrasp 4月前
    0 引用 4
    永夜的明日之诗 我反对的分级制的主要一点是给人贴上了标签,分级的活动有很多,拿象棋举例,给人标明段位的目的是告诉别人是什么段位,在比赛的时候才会分在一个赛区而已,但是棋手并不存在说因为自己分在了X段位所以就在X段位一 ...
    其实我觉得还好,喜欢挑战强者的不会因为等级问题就故步自封,而不喜欢提升技术的,就算没有等级系统,这个圈子这么小众,老是遇到那个虐他的就会拒绝和他对战
  • 1 引用 5

          分级的有关话题在你们圈子里可以说已经是老生常谈了。等级观念在RA3圈子里基本是深入人心,大家看到一个玩家第一反应就是他水平是几级。但可惜的是关于等级的一些问题一直没有得到反思的讨论,大多数人也就仅是将它作为既有事实而加以接受,小部分人视之为珍宝。我在这里对这些人的态度不作评价,只限于一些相关问题的讨论。

           墨者原动态的内容我看过了。他说的是有一定的道理的,人不分三六九等,这是圈内玩家比较缺失的一种意识,人们称之为平等意识。但是这种平等其实和所谓的等级制是不相矛盾的,因为这里的平等是形式上的平等,即作为玩家主体上的平等。每个红警玩家都有着不可剥夺的权利(我在这里是在广泛意义上使用权利这个概念,而不是指法律上的权利。当然,对形式平等的探讨经常要涉及到法律)去进行红警3的对战、采用自己喜欢的战术、形成自己的风格,并有权在QQ群内发表自己对红警3的理解。我们经常看到圈内一些新人会因为自己水平不够而妄自菲薄(虽然也有很多新人妄自尊大),在其他玩家面前不敢发言,这其实就是对自己所拥有的主体地位认识不够。作为一名游戏玩家,无论你是水平高还是水平低,都不应该忽视自我与他人之间的平等关系。我们都是作为人来相互交往的。这也就是对墨者所说的“人不三六九等”的理解。       
           但同时也应该看到的是,主体地位平等的玩家在自由发展的过程中,必然会产生结果上的差异。人生而平等,但也生而不同,不同的玩家在天赋上存在差异,这是肯定的。有的玩家天生意识好,学习能力强,有的玩家手疾眼快,操作精细,有的玩家却天赋平平,进步平缓。经过一段时间练习之后,不同玩家在实质性的结果上极可能会产生不平等。这种不平等人们称之为实质上的不平等,即在结果上的不平等。我之所以在上面说,等级制和玩家平等是不矛盾的,是因为等级制所反映的其实是结果上的不平等。所谓的3级4级5级反映的是玩家的水平,而不是玩家的地位。然而等级制之所以会令墨者等人反感的原因之一便是结果上的不平等对主体上的平等的侵害。你们圈子是个讲实力的圈子,实力决定玩家的地位。这导致了高水平的玩家在新人面前颐指气使,而新人则瑟瑟发抖,只好选择抱团取暖。应该看到,这并不是等级制的问题,因为等级制的作用更多的是用一个直观的可量化的标准将抽象的看不见的水平表达出来,让大家更好地去了解一名玩家。然而当等级形式化了之后,随之而来的便是对相应权力的欲求。大家可以思考一下,是不是一定要实力说明一切?高水平玩家是不是一定可以为所欲为?如果不是,我们应该怎样营造一个平等的氛围。我个人认为平等的氛围能够让所有人都能享受到游戏的快乐,就像墨者所说的那样,我尊重你的主体地位,我在与你对战的时候一定会全力以赴,而不是时时刻刻关注你的新人身份,最终却适得其反。

           这里需要进一步说明的是,等级制本身没问题,但是是不是所有等级制都应该留存?或许这句话看起来很矛盾,因为前一个等级制是一个理想化的概念,指能够精确反映玩家水平的制度,后一个等级制则指现实中存在的等级制。墨者所说的等级制将人分三六九反映的一个深层次的问题在于,你们圈子的等级制缺乏一个客观评定的标准。无论是对战学校的等级评定还是贵社区的评定依靠的都是所谓的鉴定员,而这些鉴定员进行评判所依靠的其实都是个人感觉,公开给出的标准则模糊不清、难以界定。这样就会让人产生一种“由某个人来决定玩家地位”的印象。什么东西最客观?数字。所以其实一个根本的问题在于天梯机制的缺失。天梯系统能够自动统计玩家的胜败场数、输给谁赢了谁、各个阵营的胜率,将这些数字按照一定的算法加以计算后,排出玩家的排名。当然有些玩家可能会偶尔发挥超常或者失常,但是长期累积之后得出的结果相对来说是很能反映问题的,就像统计硬币扔出正反的次数,统计次数小时正反可能会不平均,但基数大了以后正反必然是55开。因此,就我看来你们圈子现有的等级评定机制虽然是不得已而为之,却是存在很大问题的。要废除它们是做不到的,毕竟你们圈子已经习惯了等级制,产生了很强的惯性,但是一定要意识到它们的根本问题所在。

    最后于 4月前 被ThomasMoore编辑 ,原因:
  • 0 引用 6
    等级制度只是树立一个标杆 关键在人
    有的萌新希望自己成为新的顶尖玩家 自然会去挑战大佬
    有的萌新只是想在红警三的世界玩得开心 无心于在对战圈打出头来 自然就会去考虑同级对战
    等级制度从来不是让萌心缺乏上进心的罪魁祸首 而是恰恰相反
    无论有没有等级制度,前者和后者心态的萌新都客观存在,等级制度仅仅是帮助前者和后者们更好的找到自己的目标而已
  • FDKISEKI 4月前
    0 引用 7

    总之,有感而发写了一堆,no会写议论文,只会扯淡


    5楼说的需要提一下的是,,

    现在如果要严谨的表达,我一定会说,发录像获取的rank初步判断结果

    考虑到玩家彼此之间对战术理解的差异以及巧合还有走眼的可能性,只能说是初步判断。必须打CET获取同组胜率才能算是个最终结果。


     就社区的这个rank,我稍微扯一点哈,虽然我觉得不一定从头到尾都切帖子的主题就是了

    首先呢,RAT-Rank这个想法,是阵营赛之后,我,AS叔叔和逼逼聊天聊的时候扯到的,当时AS和逼逼就表达了一些看法,当时我看着眼睛就亮了呀,这想法贴合程度有点高啊

    然后结果就是RAT战斗手册就这么出来,也就是现在的新百科(本来主要只是记录点玩家信息这样的,结果现在,,哇,当时这个情况是想不到的)

    这个是2018.11.31的版本

    至于现在的版本么,自己下来看就知道了。

    然后因为叔叔和逼逼我们都知道是群批玩家,群批里如果分队不合理,除非你是AD中间那个或者N右边那个,双方都会因为怎么打都能赢和怎么打都打不赢失去一部分甚至大部分游戏体验。大概逼逼和叔叔是想借此合理分队吧。虽然我还有点其他想法。

     

    总之,回到继续谈rank这个事情上,大概就是“以降低级与级精确来提高整体的精确度”,也就是,一个段的区间被扩大,而两个段的界线的数量也被减少,使得模糊不清,不好判断的相应减少。这个角度去看,似乎是没有办法精确定位玩家的水平,但是整体来说,反而没那么多说不清的人了。

    当时甚至考虑的是只有三级制,也就是萌新,中坚,老鸟的样子,后来加了一档纯新和一档神仙,以作为对战水平整体上的两极。

     

    到现在为止,玩家的参考指标,除了rank,还有一个同组胜率,记录最近一次CET比赛该玩家的同组胜率,这样一来本来同级之间区分度不够的问题也勉强算是解决了一部分。

     

    同时

    争取这个月内把这个做完吧,之前的评定过程大部分都可以在社区找到,但是没有一个比较系统和精确的记录。

    这个完成以后,大家可以通过这个观察一个玩家的升降过程,以及为什么升降,还有这个升降可靠程度是看录像获得的初步判断,还是打了比赛之后的较精确结果。除去少部分,绝大多数的资料都将在上面登记。

    暑假的时候,希望关于战力方面,一有rank,二有胜率,三有精确程度(是录像的初步判断还是比赛的较精确判断)

     

    给人分成三六九等的那个方向呢

    5楼说的这方面我还是比较赞同的。除非我非常严重的会错意了。

    说游戏水平一定没有一个高低之分,这个你们有人信吗。哈伦和流云对战水平没有高低之分,有人信吗?有人吗?有吗?请举手哈。

    甚至,你认为你和一个只会云喷跳的人,他的人品和你一样吗?

    把抽象的东西具象化没啥奇怪的吧。我们接触的分数也是个这样的东西。

     

    理解玩家们平时吹水时会自己评判一个级别给自己或者别人,但这终究只是吹水而已。难道不是吗?吹水传来的以讹传讹尤为致命,尤其是本身水准不够的人,要他客观的判断可能会更加困难。

    我们现在依然可以随处看到,“但是实际上我作为一名视频主经常看到的论点却是“皮卡5级吧?不6”“墨者有4级吧?”“我才3级,这些操作台……”

    都是吹水而已。

    比如说reyalr这个玩家水平NSS3级,(这个ID我随口编的,如真的有这个玩家,纯属巧合),那你说不认识reyalr的人,没和他打过的人,你说他们是信还不信他是3级呢。

    死无对证

    所以我在愚公还没萎就提过想给NSS的级别全部做个登记,而且提了两次,不过反正没用上就是了。

    所以任谁都可以查看RAT战力表当中的内容。排除最近鉴定还没有录入的玩家,你找不到这个玩家的rank信息,你可以说某某人吹自己是纯新,吹某某人是神仙是瞎说。完全没有问题,初步判断都没有,完全可以不承认。


    “我们经常看到圈内一些新人会因为自己水平不够而妄自菲薄(虽然也有很多新人妄自尊大),在其他玩家面前不敢发言”

    看上去好像确实是啊,

    有几个问题希望可以考虑一下,

    你认为哈伦或者皮卡和一个不玩RA3的人,就RA3领域的问题,谁更有发言权呢?

     

    如果只有他们两个人,他们之间是否就只能聊红警3以外的问题才能有的聊了呢?

     

    那如果是把那个不玩RA3的人换成你呢?上面两个问题又是怎样的答案呢?

     

    水平好的人,就游戏战术战略上的问题,他确实应该更权威。

    出了游戏这个范围呢,那玩家之间又怎么样呢,甚至可以,

    我红警世界顶尖,但是我没考上一本大学而且我只会打红警,他红警水平是妥妥的新人,但是他会很多技能,还在985读大学。

    夸张一点,就这么举例吧。

     

    我们首先都是玩家,其次才是

    玩的好的,玩的烂的,

    玩的世界顶尖的,玩的还在苦干中等AI的,

    玩对战的,玩塔防的,

    1W开局的,玩无限钱的,

     

    喜欢挑战高手的,喜欢和同水平棋逢对手的

     

    我还是认为这是“人”的问题。

    你们可以去约战群找一个叫“清晨之雨 纯新 id 666”,他就根本不存在不敢发言的问题,甚至话比我还多。

    (顺带一提,他不是纯新,名片没有任何参考意义,需要参见头衔和百科战力表的记录才能算是可以当成参考的)



    以及,一个脑回路正常的人应该不至于会受到“标签”这种东西的左右吧(大雾)

    比如这不是才高考完吗,如果说谁有一个“没考上985211”的“标签”(实际情况),那这辈子死了吗?没救了吗?

    我相信这个方面,嗯,无需多言了。


    然后,没了,写到一半被叫去群批了。

  • _g63 4月前
    0 引用 8

    总之
    哥认为
    应该使用
    程序化解决
    避免主观判断
    利用长期的统计
    获得相对准确结果
  • zyb123 4月前
    0 引用 9
    永夜的明日之诗 我反对的分级制的主要一点是给人贴上了标签,分级的活动有很多,拿象棋举例,给人标明段位的目的是告诉别人是什么段位,在比赛的时候才会分在一个赛区而已,但是棋手并不存在说因为自己分在了X段位所以就在X段位一 ...
    这个问题其实没有那么复杂。
    分级的意义在于更好的去进行对战,以及拥有更舒适的对战体验。
    其实本质上来说,是一种手动天梯的概念。
    这个游戏 强弱是一定会有的 萌新保护的概念是这样的,我举个例子。
    一把对战中,ii岛,对面8矿打2矿,然后出核武器,然后在10mcv骑脸,阅兵
    这样会给刚来的玩家造成什么影响?
    --我太菜了,打不过。
    这种行为可能会促进进步,但更多促进的是玩家的流失。
    当然,这里不包括去挑战输了说大佬虐菜的,我们说的是装萌新的大佬去鱼塘恶意炸鱼的,就是那种
    “萌新求对战”
    “来打”
    然后10基地车骑脸对面gg
    我们要防范的是这样故意虐萌新的大佬,这样对整体环境造成的伤害是很可怕的,很大原因都是萌新怕被虐,怕输。
    萌新也要认清楚一点,胜败乃兵家常事,输了就是输了,多练多打。

    当然 官方现在已经撒手人寰,新的社区战网又没有搞好,只能出此下策。
    而且 cet其实就已经相当于一个天梯赛了。
    另外 关于贴标签这件事,我们不妨换一个角度思考。
    如果不给人贴标签的话,恶意虐菜的情况会不会发生?
    会。
    贴了以后呢?
    也会,但是会相对的减少。
    贴标签并不是错误,只是标签的作用并没有完全的发挥出来,简单来说,打赢了以后就应该晋级,而不应该带有个人感情。
    至于主观性方面,我认为鉴定员越少越好,即使他们再怎么主观,从他们的眼中出来的是统一标准,某种意义上来说算是公平的。
    当然,我也见到过一些对话,例如:
    他这么强真的是萌新?
    有中坚了他虐菜吧。
    对于以上,我的解释是,萌新之间有差距 当你打败了以后也会获得对应的成就感。
    举个现实生活的例子。
    某校有a,b,c三个班级,a最好,b其次,c最差。改变班级方式的途径是通过期末考试的排名,
    我分到了c班,但是我通过我不断的努力我进到了b班。
    但b班也不是全都是five,也有相对强大的存在,也有守门员,我们想的应该是如何超过她,而不是放弃。
    说到底,是人的思想问题,而不是制度问题。
    以上,个人见解。
  • 0000 4月前
    0 引用 10
    我的看法。
    如果是在官网玩的话就不需要这个等级。在官网查看战绩非常容易。进来一个人看看战绩就大概知道怎么分队了(虽然有时候会有胜率高但比较菜的)。
    举个例子。
    3/1 这样的一看就是dalao的新马甲
    0/2 刚下游戏没打过对战的。
    200/500 比较菜的路人。
    80/100 路人马甲。
    400/600 一般路人。
    2000/2000 神秘路人。
    2000/1000 高手。
    1000/2000 老菜鸟。


    然后比如3个神秘人 vs 1高手+1路人+1老菜鸟,这样一局33就组出来了。
  • FDKISEKI 4月前
    0 引用 11
    _g63 好 总之 哥认为 应该使用 程序化解决 避免主观判断 利用长期的统计 获得相对准确结果
    萎人不如来了解一下,确实有往这个方向做
  • FDKISEKI 4月前
    0 引用 12
    https://www.ratotal.org/?thread-688.htm
    补上另一个讨论的帖子
  • _g63 3月前
    0 引用 13
    FDKISEKI 萎人不如来了解一下,确实有往这个方向做

    如果能把天梯复原当然更好。不然只能曲线救国了。
    比如说:
    1.每个RAT账户绑定一个游戏ID,通过读取录像分析胜率(这个应该难度也不大,但是可以通过各种马甲绕过录像;并且未必要上传录像;)
    2.手工办比赛并记录数据(这个得依赖苦力,并且这个事情是吃力不讨好的,指不定那天就没人干这个活了)
    3.手工办比赛,使用系统冲challonge抓取数据并自动记录和分析(这个以前倒是做完了,但是没有用了,现在可能需要重新开发一下,不过难度应该不算很大)
    4.可以针对1的变种,如果HF平台一直可用,就使用游戏IP代替马甲,效果略微准确一些。但是如果HF不能用就不可靠了。
    不管怎么说,不是完整版的天梯都会有各种办法绕过这个系统。并且,每种不同的方案鲁棒性都未必很好。
    因此相比较完整版的原教旨天梯来说,误差都会有,而且说不定会很大。


    相比较而言,纯主观式的类似NSS的定级个人是一直持反对意见的。

    最后于 3月前 被_g63编辑 ,原因:
  • FDKISEKI 3月前
    0 引用 14
    _g63 FDKISEKI 萎人不如来了解一下,确实有往这个方向做 如果能把天梯复原当然更好。不然只能曲线救国了。比如说:1.每个RAT账户绑定一个游戏ID,通过读取录像 ...
    第一个我完全没想法,技术还能这么搞的吗
    第二个我已经干了三次了,我死之前倒是不用担心
    第三个完全懵逼,no know啥玩意
    第四个,我想起了在战力表里加一列IP的提议,不过后来被cut了,倒是可以考虑一份后台的表
  • _g63 3月前
    0 引用 15
    FDKISEKI 第一个我完全没想法,技术还能这么搞的吗 第二个我已经干了三次了,我死之前倒是不用担心 第三个完全懵逼,no know啥玩意 第四个,我想起了在战力表里加一列IP的提议,不过后来被cut了,倒是可 ...
    第四个不是加ip 而是为了简化操作。用户在上传录像的时候,根据IP直接解析到你大号绑定的账户上,这样就不用纠结是否使用标准的游戏ID,都可以统计到数据。
  • FDKISEKI 3月前
    0 引用 16
    _g63 第四个不是加ip 而是为了简化操作。用户在上传录像的时候,根据IP直接解析到你大号绑定的账户上,这样就不用纠结是否使用标准的游戏ID,都可以统计到数据。

    如果新平台上位成功,emmmm这个好像就die了

    总之基本在做2目前是

    最后于 3月前 被FDKISEKI编辑 ,原因:
  • 1Q84的月亮 3月前
    0 引用 17
    各位大佬呼风唤雨,我只能瑟瑟发抖
  • Keysion 3月前
    0 引用 18

    鉴定等级实际上存在于社会各处,只是大多时候没摆在明面上说,但是需要做出判断的时候仍然会参考一下"等级"来决定。

    分级对于已经玩的熟的一群人来说已经没有什么意义了,一起玩的久了,个人心里自然已经"鉴定"出一个等级来了。而对于新入坑的人来说呢?探头一看,谁什么水平能通过随便起的群名片或一个游戏内的马甲看出来吗?显然不行,那得打过才知道吧?

    (也不一定,有些刚入坑的玩家,来个比他早玩几个星期的人打爆了他,那这个人对于新手来说是什么级别的呢?然后又来了一个玩的更久的人来打爆了新手,那这个人对于新手来说又是什么级别的呢?)

    ————

    分级在一定程度上可以帮助玩家找到一个恰当的对手,在需要练习一些基本功或搞一些奇妙操作的时候可以找同级的人来对打,在接近55开的情况下去锻炼自己。

    (分级我觉得像是考试得分的ABCD一样)

    分级所带来的一些问题像是鉴定时出了偏差过于在意形式而不是自身之类的,也不是没办法解决,只是需要改变的东西太多,要花的时间太多。

    (问题一:多次鉴定和长期观察一直都在做,有点累人,有时间扯鉴定结果不如多打几盘,多等等)

    (问题二:我是不能理解过于在意自己的RANK的那些人,和找代练给自己段位弄虚高的人一样,无法理解)

    ————

    我觉得分级的存在是有意义的。

    (只不过对于不断战斗并进步的玩家来说,分级也只不过一层形同虚设的窗户纸罢了)

    凭实力说话听上去很蛮横,但是在目前来说"正确"的。

    RTS游戏的随机性很低,运气成分占实力的比率并不高,游戏输了除非像是什么电脑卡了,网络断了之类的,基本就是什么战术决策上被克制,实际操作打不过之类的了。

    (也有可能是游戏的平衡性太烂,但RA3还行吧)

    那在这种背景下,实力很强的人说话是不是就有发言权了呢?

    是的呀

    这里的指的发言权是指在其在其擅长领域的问题上

    身经百战了,见的多了,除非开玩笑之类的胡言乱语一通,认真教别人的时候,

    是一个拳打猛男脚踢块汉的大佬说的靠谱还是一个刚刚被无情摧残了的萌新说的靠谱?

    当然这也有一些"小马过河"的成分在内。

    但是作为一个人,作为一个拥有自由思维的人,应该学会做出一个适合自己的判断

    如果好好上过历史课就会知道这样一个道理:无脑照搬别人的经验可是会吃瘪的

    学习别人的经验,再结合自己的实际,才能站在巨人的肩膀上,而不是闭门造车,完成重新发明轮胎的"壮举"

    至于像是什么故步自封啊,心态打崩了自闭了啊,欺软怕硬啊,这些问题,我觉得无意义的不是问题,而是那个人本身了吧

    ————

    还有什么视频下面啊动态下面啊搞什么保护新手之类的那套的,除非他们围攻的是那种故意装菜虐菜的人,不然真的挺蠢的,甚至有些人只是一个圈外人,对实际情况一知半解或者完全不知道发生了什么,只是嗅嗅透出去的一点点的气味就大胆下判断,这种跨圈执法当圣母的行为真的很蠢。对于这种云上人,无视掉就好,他们的言语在我们做出判断时是没有存在意义的。

    给人贴上标签这种行为至少在现在是不可避免的,在这种行为被彻底根除前,还可以通过努力自己去撕掉这些标签,对于我来说是这样的。

    关于平等意识的问题...的确每个人都拥有自己的权利,并且可以通过自己的行为去捍卫自己的权利,但并不是每个人都懂得去保护自己,在面对一些事情的时候免不了会丢掉一些东西,有些时候确实需要丢了一些东西以保护什么,但其他的时候呢?站起来说话,或者坐下来说话,从心里一开始就爬或者跪着,可不是对方的错。你我他都是拥有智慧的生物,并不是生来就是为了低声下气苟且度日的扭曲体。

    ————

    分级可以作为一个保护自己的盾,但是绝对不可以作为勒死自己的愚蠢项圈。

    不必去恐惧莫须有的东西,战斗并进化,让重复的行为变得有意义便足够了

    ————

    我不知道我说了些什么,看起来字数挺多的,溜了溜了

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