关于RAT正式官方图包的BUG修复是使用MOD地图还是地图MOD的分析存档


问题讨论方面因为写的有点复杂,但这一篇是最全面的分析了,在这里作一下存档。


MOD地图即把BUG修复的操作容纳在地图之中,需要对每一张地图进行BUG修复代码套用。

地图MOD即把BUG修复的操作容纳在MOD之中,所有以MOD打开的地图都将被修复BUG。

所有改动和服务器无关(看楼下回复估计是你们没理解BB长篇大论 --By 白学


这一问题的讨论源自几派玩家对此BUG修复和官方新地图包的发布各执一词,我们尽可能多地考虑到各种因素,原则只有一个,即使不能最终让所有人都满意或被说服,至少能让大家互相理解到底是怎么样的情况。

希望大家如果想要发表意见,务必保持理性讨论,不论怎么样我们都不希望因为这个事情让大家变成争执或产生分流,即使最后达不到满意的结果,万事依然好商量。

在这里主要目的是把这一分析作为存档备份,而非发起选择问题的大讨论;不论怎么说,我们都不希望矛盾的无谓扩大,而是想尽可能把事情理顺,即使最后鱼与熊掌不可兼得,事情还是无法尽善尽美,也希望不满仅仅限于BUG修复的本身,希望大家互相理解,即使你真的对结果特别不满意!

萝卜青菜各有所爱,很多事情终归是众口难调,当你认为对方不可理喻自己绝对正确的同时,对方脑子里也许抱着和你完全一样的想法,这事儿总不能就无解,所以希望大家理解。

再次说明,这里并非投票也并非宣布最终决定,只是让大家有个了解讨论过程的渠道。


关于修正BUG方案的分析

共同前提:不论方案最终去向如何,为应对浩方可能会萎的情况,新的服务器平台都会搭建,不论基于CNC ONLINE还是自建服务器进行中转等等,这一平台的搭建其实和BUG的修正是两码事,就像你不论开什么MOD,玩什么地图,甚至于开作弊器,浩方的广告和速度都不会影响你成功联机,所以一切关于BUG修正方案的讨论首先应该撇清联机平台的搭建,这并不会影响浩方可能悲剧之后大家的顺利联机。在联机平台搭建的过程里,就是一个共识,在合理成本可以承担的情况下尽可能让大家更顺畅的联机,这一点没有人会反对。

第一部分 背景

BUG修正方案简单说一下目前的背景,我不希望这些背景因为先后的关系影响了我们对于方案选择的判断,但这些确实是目前不得不考虑的一部分现实。

1 FS MOD制作组,在决定制作MOD地图还是地图MOD的问题上,在动手之前是进行了很长时间的讨论的,我不能说因为这个就支持我们走的路子一定是对的,但是我们确实不是拍脑袋决定的,为此我也曾和制作组的几位进行过非常激烈的争论。

2 其实十二月份最让我们认为不得不选择地图MOD的现实因素之一是,编程人员表示制作MOD地图比制作地图MOD工作量和技术难度上都大了三倍,近半BUG在MOD地图上是不可能修复的,修复BUG行为本身意义大打折扣。以主要人员目前高四无法保证高考之后还留在圈子的情况来说,要么就等待下一个能有这个技术的人出现才动手修复BUG,要么这个计划只能无限制延期。

3 所有BUG修复仅限于对战禁用的恶性BUG和影响公平的随机BUG,例如围墙编队,冷冻双缩,幻影载具,迅雷开火,无限射程房子,超频钻地,阿波罗机场内开火,线圈哑火,钻地帽子被碾压和吼住拍死等等。

第二部分 人群分类

3 首先明确很重要的一点,我们分析哪个方案更适合的时候,请勿代入任何:“我就是喜欢XX,你问我为什么,我就是喜欢,反正我就是要玩这个。”如果是抱着这样无理由成见的朋友,可以直接不用看这个了,我们无法交流,也实在无法顾及到这类想法的人,非常抱歉,我们得为期盼着BUG修复的人负责。下面我按照假设成品制作成功发布之后,现有资源下宣传到位,依次会发生的事情作设想,来理性对比方案可行性。

4 公主黑科技能够允许安装了“传图部件”的玩家能够接收MOD地图,这个工具不论如何都会以强制方式在平台或BUG修复组件的安装中落地,因为又小又好用,哪怕你不需要也对你毫无影响。即:即使只是仅仅推广联机平台,也会把这一部件力争人手一个。

5 首先讨论【浩方假如没有倒闭,纯留存浩方的玩家+纯游侠玩家+不知道如何联机也无从获取信息的新玩家】=A类玩家。这类玩家在新平台之后依然会在原地踏步,新平台里我们将再也见不到他们,他们不可能从主动下载的方式获得“传图部件”,也即永远不可能有MOD地图或地图MOD。他们只会拥有原版地图和接收到的可传输地图。不论MOD地图还是地图MOD的人都没有任何办法和他们联机,新平台见不到他们;在旧平台上,他能看到地图MOD的标识且进不去房间,无法和地图MOD者联机;他能进入MOD地图者的房间,但如果要顺利开始,MOD地图者需要为了他们把地图换回原版。

6 B类玩家。他们能接触到我们的宣传,即认为他们能够下载新平台或地图MOD或MOD地图。在这一前提下,不论如何他们都无法避免一次“下载-安装”的过程。他们必然会拥有“传图部件”。现在B类玩家表示他们不论如何就是想玩原来的1.12,不想这些恶性BUG被修复,他们希望利用恶性BUG进行虐电,塔防,任务。这其中又有两类人:用完恶性BUG后依然希望用可能出现BUG的原版进行对战。当和MOD地图使用者遭遇,MOD地图使用者需要在他们要求下切回原版地图玩;和地图MOD使用者无法在一个房间里见面,因为两者不会开同一个版本。而用完恶性BUG后在对战上希望无BUG者,遭遇MOD地图使用者,有图切图,没图需要现场传图。这类人在地图MOD里需要重启游戏切到地图MOD里和其他人进行无BUG对战。

7 C类玩家。希望自己依然能打开旧版看历史录像,做解说,但是在不论娱乐还是对战上修复不修复无所谓的玩家。只要人够多,而在平台安装过程中因为可以附带解决MOD地图或地图MOD的安装,他们虽然懒得动手,但是因为无所谓,只要大部分人装了MOD地图或地图MOD,他们就会顺手装上,两者大小几乎没有差距,怎么样人多怎么办事。

8 D类玩家。希望自己依然能打开旧版看历史录像,做解说,但是认为修复了BUG总是聊胜于无,新人瞅个好看,老玩家认为羞不羞什么的咋样都好。因此只要人够多,在安装平台的时候他们一定会选择安装MOD地图或地图MOD。进入联机之后只要在玩游戏不管怎么玩就肯定会选择开MOD地图或地图MOD进行玩耍,MOD地图使用者在回到旧平台找A类玩家玩或在新平台上遭遇B类原版流玩家,哪怕只有一个人,就必须因为他们切原版图。玩耍完毕,在不关闭当前游戏的情况下,他们可以在同一个游戏看新平台推广之前的旧录像/做解说。地图MOD使用者不可能遭遇坚持玩原版的AB类玩家,他们房间里遇到的每一个人都已经装好了所有地图,且所有新制作的地图和没有入选正式图包的地图都没有BUG。

9 E类玩家。希望自己依然能打开旧版看历史录像,做解说,希望尽最大努力能玩到尽可能多的无BUG版本,对原版无需求。基本同D类玩家,MOD地图使用者只能迁就AB类玩家切换不想玩的原版图,或者拒绝和AB类玩家一起玩。地图MOD使用者不会遇到AB玩家。

10 共同愿望;可以方便地打开游戏,满足自己关于BUG修复与否需求的同时让所有玩家尽可能不因此分流。如果推行MOD地图使用,C D E类玩家一旦遇到A B1类玩家(事实上如果只在新平台联机,你不会遇到A类玩家),就必须和他们玩旧版地图,并在以后的长期都持续产生新旧两个版本的录像,其中新版录像只有拥有当前MOD地图的人才能够打开观看。B2 C D E类玩家所有人的电脑里都因此会有原版和无BUG版两份地图,如果MOD地图无法彻底竞争的过1.12.X系列地图,你的电脑里将会有3到6套不同版本的地图,大约上百张,直接导致进入房间黑屏1秒到30秒不等(我的Y430就要等30秒),你可能因此被踢。所有日后的新地图或者没有列入修复的地图必须逐个制作成无BUG地图来满足B2 C D E类玩家,而A B1永远无法碰到这些地图,不制作成无BUG的地图则所有人都能玩。如果为了和更多人能玩,由于MOD地图无法覆盖所有玩家群体,很可能流传受阻。此外,在旧平台或自建平台采用类似浩方局域网模式下,两个版本的房间在外观上无法区分,玩家必须在房间里决定你遇到的是哪类玩家,为了避免凑不够人的时候AB类秒退,开原版地图等人-人齐了切地图-有人是AB人-切回旧版这个过程的动机是比较高的;AB类需要反复进出房间以避免遇到D E类极端玩家踢他们。如果推行地图MOD使用,A B1玩家将无法再和B2 C D E玩家一起玩,这些人一旦成为少数,和他们玩的人会逐步变少,他们可能弃坑或接受无BUG版本。A B类玩家内部录像会和旧版录像一起继续存在,但是他们看不了B2 C D E玩家的录像了。B2 C D E玩家录像从此一图一版本,同一地图永远不会再出现两个版本的新录像。地图MOD里的正式地图会以一个版本永远流传,后续新地图只要以非MOD形式流传即可,不需要反复进行去BUG制作,A类玩家由于地图可传输依然可以在原版玩到这些地图。电脑里的地图由于MOD本身已经修复了BUG,B2 C D E会从此彻底淘汰掉1.12.X地图和原版官方地图。不迁就A B1又不做解说的玩家可以永远删掉部分原版官方图,旧版本的通行自制地图和1.12.X地图。所有玩家在匹配ABCDE的时候会直接因为房间名字做出分流(注意,实际上AB类在MOD地图玩家的房间里依然被分流了,只是他们进了房间又出来了)。

第三部分 流传。

使用MOD地图。MOD地图将会在现有常用正式地图内部进行BUG修复,修复率较低,工期较长,拥有“传图部件”的所有人都可以接收地图,因网吧电脑等问题存在个别啥图也接收不了的。MOD地图会被遇到MOD地图的大部分机灵鬼知晓,然后部分A类玩家会往其他类别转化。

使用地图MOD。地图MOD将会制作一键启动器,在桌面上以后就有无BUG红警快捷方式和1.12红警快捷方式两个图标,两者都可以在所有平台正常联机,但不同版本之间无法进入房间。已经接近完工,切换版本需要重开游戏。具备“传图部件”的所有人都可以接收地图,因网吧电脑等问题存在个别啥图也接收不了的。地图MOD将会让大部分房间都有MOD前缀,AB类所有人不管机灵与否都会明显发现一厅的房间都升级了版本,对于信息阻塞的不知情玩家的转化率很高。




最后于 4月前 被MrBBBaiXue编辑 ,原因:
最新回复 (11)
  • 1 引用 2
    球哥:我不发表态度,我中立,不惹事
    所以我不反驳
    因为决定权在你
    和你争了4个小时你都在想把我们的思路带到你这边
    提出的建议和问题部分你没有回应你又跑你那边去了
    反正我说什么都没有用
    那还有什么反驳的必要吗
  • _g63 4月前
    1 引用 3

    对于bug来说,少量的bug无伤大雅。并没有太多的必要去fix。尤其是兴师动众花费了大量的人力物力甚至财力(我不清楚联机服务器是否有该成分在里面,当然,如果是,那么所获得的和所投入的显然是不成正比的。既然付出了真金白银,那就要考虑到这项投资是否具有显著的收益。)。

    我为什么认为,该fix没有太多的必要。很显然,一些所谓的“恶性”bug是可以避免的,比如什么双缩,围墙编队,你自己如果不去操作,那么,完全不会出现这些问题。至于有的一些其他bug,虽然对游戏有影响,但是,也是无伤大雅的。以我个人对游戏的理解来说,细枝末节的bug不会对你的水平造成极大的影响。有些玩家喜欢利用bug来在比赛中进行抱怨。我确实能够理解,输了比赛的感觉。但是,一味迎合这种行为,无法造成本质上的提高。说直白点,bug只不过是,输了以后,找个台阶下的借口。抱怨地图平衡,大多数情况也是一个道理。

    1.12.5的前车之鉴是,并没有什么用。即使双方都具有新的地图,但是很少有人再去使用。这显然不能用传图来解释。也就是说,对于大多数的竞技玩家,bug本身不是问题。

    对于非极端竞技玩家来说,完全没有必要在意bug。塔防等非竞技玩家,很显然不需要这个MOD,他们甚至需要特定的bug来打通某些特定的地图。虽然,可以通过切换的方式切换回含有bug的原版;但是,他们也有可能会在特定的情况下进行3v3等对战。必然造成了反复切换。而且从一般意义上来说,在一个版本内不能互相进入,这就等于是完全隔开了“娱乐玩家”和“对战玩家”,必然导致“娱乐玩家”到“对战玩家”的转化率逐渐趋于零。

    除此之外,该mod似乎还有添加“乱七八糟”的特效。虽然并没有对游戏造成影响,但是也没有什么实际的用途和意义。一个09年的DX9游戏,是不可能在增加所谓的粒子效果,就使得画质获得突飞猛进的。很显然,这不能够是强行推进的又一个理由。

    另外,我记得当时在某几个群有过激烈的讨论,有大量的反对意见,理由包括了我上面提到的一些,还有一些我记不得的,更完整、有说服力的理由。但是,现在又发了这个帖子,似乎是在强力强行推进。基于上面的讨论,我很难理解强行推进这个mod的动机。当然,必然有相关方是利益获得者。至于他们获得了利益,而大多数玩家能不能得到好处,甚至遭受实质上的损害,这很难说得清楚。

  • 2 引用 4

          你这一长篇自我标榜为“理性讨论”的分析令我感到大为惊讶,没想到向来惯于宣称“我即真理”的马基雅维利主义者竟然开始学着讲道理了,就好比天天穿黑大衣紧身皮裤挎个金链子戴个墨镜的暴发户突然有一天开始穿西服戴眼镜身上夹只笔显得有文化了一样。当然讲“道理”也是可以成为实现个人目的的手段,如果不是真的想要达成共识的话,正如“显示出”文化也可以用来满足暴发户虚荣心而不是真的追求文化一样。

          在讨论人群分类初始,我们的逼逼大人就把支持原版的玩家直接排除在外了。这意味着那些持“我就要玩原版”观点的玩家不再有资格在这里提出自己的想法了。多么关键的一步!这令我想起了某些人将人民定义为“支持的人”,而将敌对分子定义为“反对的人”,然后宣称“我们的人民都是支持我们的”。这中间玩的是什么文字游戏我就不想解释了。我在这里想指出的,不存在无理由的偏见,问题在于你想不想理解偏见的理由。

           对原版的所谓执着也好,偏好也好,看似奇怪,实则合理。诚然,原版有着种种问题,不然红警3也不会被冠以BUG警戒的名号。然而往过的岁月已经给这个游戏赋予了完全不一样的意义。红警3发行到现在已经有十年之久,在你的一生中有多少东西能够伴随你这么久?玩家与原版红警早已建立起了一种无形的羁绊,这种羁绊使得原版在这个MOD与地图层出不穷的时代还能坐稳地位。而你却完全无视这种感情,不顾他人反对意见强行进行一场剧烈的转变,放言要“杀死原版”。你大概不会理解为什么微软停止为xp提供服务时,有那么多用户感到悲伤。的确,win7、8、10可能是要比xp要先进,但对于用户来说一定比xp“好”吗?什么是“好”?这个问题你有反思过吗?你只不过是在将自己或者是自己那一群人所认为的好强加给其他玩家,美名曰“为期待修复BUG的玩家服务”。建立平台可以说是众望所归,开发MOD也是无可厚非,可你却专断地将两者捆绑在一起,你应该也不会理解为什么win10强制更新遭到那么多人辱骂。你的新平台收费盈利都是没问题的,但仅限使用MOD,那你便是严重损害玩家选择的自由,而这种损害,将玩家带来极大的厌恶感。

          作为一个为达目的不择手段的人,你向来不仅不反思这一点,反而以此为荣耀,甚至宣称自己是众望所归,你这样的人可否还有一点自识之心?你在地图群对不同意你的人所进行的辱骂令某个向来善良的玩家都难以忍受,恰恰证明了你并不是真地想去为谁服务,只是想要去推行自己想要的东西。在以前33并不流行的时候,你采取辩护方法,告诉大家33并不比11更低级,两者是不同的模式。而当33流行起来后,你便想方设法宣传33更加优越,比如“33打法丰富”、“33没有绝对的强”,殊不知你的观点完全经不起提问。你的“理性讨论”去哪了?难道“理性讨论”只是可有可无的工具而已吗?如果是生在中世纪欧洲,你就是一手拿剑一手拿教义的东征十字军,如果是生在法国大革命,你就是国民议会的领袖,然而你生在这个时代,来到了红警圈,成为了社区的“皇帝”,利用社区与平台推行你的个人意愿。

          概而言之,强烈建议取消捆绑行为,不要一意孤行,而是应该将选择留给玩家自己。如我上文所说,为你的平台付费都是没有问题的(只要体验得当)。不过我并不对你听从我的意见抱有太大希望,毕竟你就是这样一个固执己见的人。

  • 0 引用 5
    ThomasMoore       你这一长篇自我标榜为“理性讨论”的分析令我感到大为惊讶,没想到向来惯于宣称“我即真理”的马基雅维利主义者竟然开始学着讲道理了,就好比天 ...
    可能是你曲解了内容,战网没有捆绑要求必须使用FSMod。
  • 0 引用 6

    既然你们都在这里说了,我也来说说我的看法。
    之前其实在讨论的时候,我们发现mod不能参与新官网排位,以及除官方7图外所有地图不参加排位的问题。
    所以其实不如只在比赛的时候应用FS Mod,来强制限制选手不使用恶性Bug(虽然其实没人违规过)

    还有如楼上所说,FSmod原先是捆绑在战网里的。后来是BB提出不能绑架玩家,我才将FS作为Mod来处理。是可以随时取消订阅的,并且在第一次启动游戏的时候也会询问是否使用FS Mod启动并有启动之后无法和原版玩家联机的警示。(如果你们想的话可以取消这个提示并且一开始不安装,决定权在各位


    因为战网UI还未完善所以无法现在就给你们看截图。非常抱歉。

  • 0 引用 7

  • Freesia 4月前
    0 引用 8
    我的论点并不立足于服务器,这并不是什么原版和mod,有bug和无bug的矛盾,而是MOD地图和地图MOD的问题,不可偷换概念拆开来看。所以其实我认为,关于几类玩家的区分也好,根本就是将这一个大问题拆成两个小问题而设计,将无BUG和新地图这几个词强调又强调,而且是拆开,并不是直面核心问题,不然简单的选1和2的问题不可能出现非常多的选项和类别,这本来就是带有极大主观色彩的。而真正喜欢原版的玩家则一开始就被排除在外了。
    为什么喜欢原版呢,我也可以谈一下我个人的看法,我其实认为bug并不是什么严重问题,比赛这么多次,并没有哪次出现选手主动使用什么恶性BUG,人们更多的是对于原版的一种情感在里面,有些老玩家玩了七八年乃至十年,比如我们的12年入坑的某老玩家,大家对原版的环境都是有感情的,换句话说,就算有bug,那也是原版,只有这才是我们认识的红警3,它可以不完美可以不高级,但是倾注了我们的感情在里面,忽略人的因素我认为是不可取的。此外1.12.X系列也可以佐证这个问题,即使双方都有这系列地图,使用的人也不多,足以看出来大家要的并不是什么没有bug,而是一个原汁原味的原版氛围。
    虽然说的是,你们不强制安装mod,原版也可以用,但是已经启用了比赛必须用mod的先例,这样其实是一种隐形的强制手段,逼着想参加比赛的硬核玩家去玩mod而不是原版,进而试图将玩家群体向mod倾斜。最后我想说,原版不是说杀的掉就能杀死的,因为只有它才是真正的红警3。
  • 0 引用 9
    Freesia 我的论点并不立足于服务器,这并不是什么原版和mod,有bug和无bug的矛盾,而是MOD地图和地图MOD的问题,不可偷换概念拆开来看。所以其实我认为,关于几类玩家的区分也好,根本就是将这一个大问题拆成 ...

    我不同意你最后一段。我们没有妄图杀死原版,也没有强制玩家在一般游戏时使用Mod。目前我们仅在社区官方比赛要求(作为赛事主办方要求使用一个Mod比赛和要求使用指定地图没问题吧)。原版的BUG比如天狗自动起飞是比较影响比赛的。
    关于上述各楼的意见,我们都会一一听取。

    附注:COT#15在刚才已经经过修改,不再使用FSMod进行比赛

  • 油漆智障小BB 4月前
    0 引用 10

    举个例子补充一下,例如

    一直都会有MAPPER在不断努力制作出让大家喜欢的更多新地图,我理解永远会有热爱II图热爱MAG图因为这些图带给大家是不可替代的回忆,但是也有很多人不停期盼着,努力着想要让红警有更多好玩的新地图,我不止一次收到反馈有人觉得目前流行的地图已经全部玩腻了,至少地图更新是一定会一直存在的。从这个小的角度来说,让已经很辛苦的地图制作者再在部分人(这部分人数量我不敢说,但一定存在,他们和喜爱原版的玩家一样都是红警3玩家)的要求下把地图加载代码——即使是已经被编写好的一套固定代码去修正BUG,地图发布几张,代码就要套入几次。是,这个过程可能并不难也不很耗时,但绝非每一个制图者都会。

    我个人非常希望让制图者不需要担心这个问题。成了图往游戏里一丢就完事,来再多的图都能自动修正BUG,而不是一次又一次载代码…

    埋头苦干的人话最少,但我不想让他们被光说不练的逼到退坑

  • 0 引用 11

    新平台还是那句话

    先可以联机,联机优先,至少要能玩 其他的

    其他功能慢慢添加便是

    不管是mod地图还是地图mod

    可能大部分人都没有必要去了解or接触

  • 油漆智障小BB 4月前
    0 引用 12
    陵点捌伍 新平台还是那句话先可以联机,联机优先,至少要能玩 其他的其他功能慢慢添加便是不管是mod地图还是地图mod可能大部分人都没有必要去了解or接触
    这个是肯定的,现在不管怎么讨论,联机归联机这个不会变,也不会强制捆绑任何东西,这个可以保证
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