伪·新手组——新的比赛思路

FDKISEKI 16天前 493

我一直强调新手比赛就是个雷。一旦广而告之,这个雷基本是踩定了。
比较哭唧唧的链条是,越是喜欢搞新手比赛的,越可能缺少经验,有经验的都知道这是雷区了。就算要试,那也得是小心翼翼,大意不得。

我近期有了一个想法,可能算不上是“新手组”的想法,但一定程度上,也许,也许能发挥较相似的作用。基于RA3玩家彼此经常认识的可能性较高。


不合理的只可能是规则本身,结果应该较为没有争议。


思路

在比赛正式开始前的一天截止报名,所有报名参赛的选手有一次投票的机会,票数为总人数乘上一定比例后取整至N,在选手列表中投选他们认为最弱的0-N位玩家(或者最强的0-N位),不认识建议不投选,得票数前一定比例在正式比赛时会被分至B组,其余分至A组。(甚至ABC分三组)

举例说明

规定本次比赛,在比赛正式开始前的一天12:00截止报名,所有报名参赛的选手有一次投票的机会,票数为总人数乘上50%后向上取整至N,在选手列表中投选他们认为最容易被淘汰的0-N位玩家(可投自己),得票数前一半(相同则皆分至A)在正式比赛时会被分至B组,其余分至A组。
(以传统意义来替换,方便理解的话,可认为A为常规组,B为新手组,注意,只是方便理解而已)
至于投票的手段,人数少的话群投票就能用。人数都的话,可能就得考虑其他形式了,比如调查收集表,比如私聊收集并统计,反正一天时间呢,足够了。

报名人数23
每人票数12

统计得票数,前11被分至A,第12和第13得票一致,一同分至A

当然,必须注意的是,这是A和B,不是真的常规与新手。
也就是说,即便这种思路可行,也不可真的以为B就是新手组,里面的都是新手,水平中规中矩的也列席其中,有什么不正常的吗?

这种思路省去了繁琐而又一定会夹杂主观理解的审核制(要达到相当的有效,审核所需的精力非常巨大,即便如此,也未必能保证万无一失,届时不排除仍要背负责任)。
将产生分组的方式交给了选手,可能会略微加大选手的负担。

细节

已经想到的几点
是投选最弱还是投选最强,不知道这是否有引发一定的矛盾,比如甲看乙把自己投弱了,没给丙投,但觉得自己比丙强所以不大高兴。匿名倒是可以解决,但是作为新想法,我自己都完全可以想象得到将其理解成掩盖主办方审核不力的烟雾弹。

如果本着不认识不投选的原则,那么如果选择投选最弱的0-N,刚入圈的玩家,他认识的人少,认识他的人更少,那么就很有可能会被投至A组。

收集投票时,应该就该玩家最广为人知的ID进行收集,避免把认识的人硬变成了不认识
甚至我认为有必要附上QQ,以及比赛时使用的ID
这两项可以帮助选手预热自己可能遇到的对手如何联系

最后于 6天前 被FDKISEKI编辑 ,原因:
最新回复 (15)
  • 青灵 15天前
    0 引用 2

    我对新人赛的雷区没有认识。我的猜测是这类比赛选手之间差距搞不好就太大或者里面混进去了那种比较恶心的装萌新的。
    我觉得也可以改变比赛的奖励机制。将奖金尽量的平摊,前三名可以获得更多一点的奖金,但是会将奖金池里绝大部分分摊给随机抽取的一部分八强和十六强选手(如果我们有漫山遍野的萌新。。)作为奖励。可能分到他们手里只有2,3块钱,但举办萌新赛更重要的目的毕竟还是鼓励新人。
    只是一点我临时想到的点子,哪里理解有误还请纠正。

  • FDKISEKI 15天前
    0 引用 3
    青灵 我对新人赛的雷区没有认识。我的猜测是这类比赛选手之间差距搞不好就太大或者里面混进去了那种比较恶心的装萌新的。我觉得也可以改变比赛的奖励机制。将奖金尽量的平摊,前三名可以获得更多一点的奖金,但是会将奖金 ...
    雷区主要是审核
    告诉你一个人,然后请判断它是不是新手水平
    告诉你是个人,然后请判断它们哪些不是新手水平
    换另一个人来判断哪些不少新手水平,,
    很难,因为水平这个目前没有完全具象化的像分数一样的显示,总是有些模糊的
  • 青灵 15天前
    0 引用 4
    FDKISEKI 雷区主要是审核 告诉你一个人,然后请判断它是不是新手水平 告诉你是个人,然后请判断它们哪些不是新手水平 换另一个人来判断哪些不少新手水平,, 很难,因为水平这个目前没有完全具象化的像分数一样的 ...

    针对审核我有一个不太现实的点子。
    可以的话,模拟一个中坚/萌新水平的基础开局,手速和出兵思路做出一个拟人AI。审核日当天提供给参赛选手们下载,打完发录像报战绩。参赛选手打这个AI时可以爆大招但不能使用虐电套路。要是输了AI就进B组,赢了留在常规。这样至少能建立一个稳定的基准。

    好像有点儿太异想天开了

  • FDKISEKI 15天前
    1 引用 5
    青灵 FDKISEKI 雷区主要是审核 告诉你一个人,然后请判断它是不是新手水平 告诉你是个人,然后请判断它们哪些不是新手水平 换另一个人来判断哪些不少新手水平, ...
    这个有人想过了← ←
    这样的AI能不能做出来都是个问题,人脑毕竟还挺复杂的,现在的AI强化感觉也更多在于经济的翻倍,多产生线能力的获得和兵种组合的改进
    而且也还是算有明显的操作空间,比如还是可以放点水,不仔细对比录像不好判断,或者又如何说怎么样是针对电脑弱点了等

    害,其实我觉得最心酸的还是未必是想虐菜才想去新手组,而是确实觉得自己没有那个水准,依然还是新手。
    他已经不是新手了,但也确实不算厉害,只是,,,很自然?的行为
  • hn 14天前
    0 引用 6
    最大的问题是喜欢打比赛的起码平时很勤快,从这些人里找标准新手还是挺难的。
  • jokerp 13天前
    0 引用 7
    RTS的1v1就是你输我赢的零和游戏,大部分新手不想被虐,所以喜欢玩塔防、联机任务等自制图。
    事实上,的确没有很多喜欢对战的新手,那么就不要强求了;为鼓励新手而举办的对战比赛混入老鸟虐菜只能是一地鸡毛。
  • Nemo 12天前
    0 引用 8

        我认为新手组难以有效构建的主要原因是目前ra3选手人数相对太少而技术差距又太大了。拿rk分级制度来说同一个rk级别内都有可能出现吊打的情况;而新手方面看过一点对战视频或学习了一点大招的人就会比没学过的有巨大优势。因而若将实力方差极大的选手强行分为两组会无法避免的出现虐菜现象。

        个人想到的一种解决方式是比赛采取晋级制度,将级数尽量增长,并类似之前rk级别那样给出对各级水平的描述,并给出该水平下三阵营的典型对战录像(不妨多给几盘),这样参赛选手可以更好的根据自己的判断选择对应的在赛程表内的参赛位置。由于这样的赛程可以轻易分出较多级别,应该可以最大程度细化玩家水平,避免虐菜现象发生。除此之外高水平选手也可以缩短比赛次数以节省精力,更可能打出更高级别的比赛。

        当然这种方式也有潜在缺陷:首先是这要求玩家自觉性较高,客观的按照自己的能力选择自己的参赛位置。这个我认为可以通过引进一定程度的监督机制和黑名单制度解决,并且任何想打出更高名次的选手应该都会自发的选择较后的参赛位置以节省精力。其次是第一次举办此类型比赛的工作量较大,需要拟定各级录像和描述,但考虑到这是一次性工作应该也可以接受。这个方案我想到的最主要的弊端可能是赛程会延长,可能需要在原有基础上提前一天进行类似预选赛的内容。

        最后附图说明以防止我的语言表达能力太差(c_c)。


  • 弋筱 12天前
    0 引用 9
    会参加比赛的新手,感觉都是活跃在社区之外的小红警群,鼓励的是rk1等级水平的玩家,还是加上rk2等级的玩家呀?
  • 青灵 11天前
    0 引用 10
    jokerp RTS的1v1就是你输我赢的零和游戏,大部分新手不想被虐,所以喜欢玩塔防、联机任务等自制图。 事实上,的确没有很多喜欢对战的新手,那么就不要强求了;为鼓励新手而举办的对战比赛混入老鸟虐菜只能是一地鸡 ...
    或许降低新人赛的对抗性,转而注重娱乐性。重在参与。
  • FDKISEKI 6天前
    0 引用 11
    Nemo     我认为新手组难以有效构建的主要原因是目前ra3选手人数相对太少而技术差距又太大了。拿rk分级制度来说同一个rk级别内都有可能出现吊打的情况;而新手方面看过一 ...
    感觉操作难度太大了。。。
    倒是让我想起了以前的“序列之争”,也算是现在CMS比赛的前身吧
  • Nemo 4天前
    0 引用 12
    FDKISEKI 感觉操作难度太大了。。。 倒是让我想起了以前的“序列之争”,也算是现在CMS比赛的前身吧
           我这确实有点纸上谈兵了,不要说组织就连参加比赛的经验都很少╮(╯_╰)╭。不过我个人倒是感觉操作难度没有那么大,如果录像找的太麻烦的话索性就只加以详细的描述让选手自己对号入座就行了。具体操作方法就是在比赛群里发个投票,详细描述各档位水平,描述可以写的亲民一点,比如萌新档描述是浩方11永远被虐,除非遇到围墙都不会拉的纯心,而不是写有初步的对战概念,然后让选手根据对自己水平的认识投个票就行。新手要是强行选择靠后的参赛位置结果就是被虐,老手选择靠前的位置就是消耗额外体力外加黑名单。
          这样的关键是哪怕选的参赛位置不好也不会是组织者的责任。以及如果要让比别人投票分级的话难免会有大量只偶尔在浩方打打,不特别混圈子的人无法被分组,这部分人的水平我认为大概从极少玩对战的纯新到确实研究过对战但就是水平仍然不高的菜鸟都有。如果都按照无人认识而分到同一组实力水平差距仍然极大。所以索性让选手自己给自己分组。
          而且这个方案还有一个潜在的好处是不分组别,这样所有人都有机会一路晋升,如果像一般新手比赛分组别的方法感觉更像是同时举办两场比赛,你也不知道新手组的冠军究竟在普通组是个啥水平。
          至于序列之争是个啥,大家争夺较高的名次?反正我这个思路的主要目的是让新手和水平较菜的选手能尽量避免比赛第一轮就被虐杀,给选手分个级只是一个手段,而且本质上是选手自由选择的,真要自己瞎分后果也是自己承担。
          总而言之这一切仍然是我自己想的挺美好没啥问题,真要实践的话也许确实会有不少困难。(~_~;)
  • zyb123 3天前
    0 引用 13
    Nemo 我这确实有点纸上谈兵了,不要说组织就连参加比赛的经验都很少╮(╯_╰)╭。不过我个人倒是感觉操作难度没有那么大,如果录像找的太麻烦的话索性就只加以详细的描述让选手自己对号入座就行了。具体 ...
    选手不会管那么多的QWQ,而且都是熟人,都认识都懂,这个只是更好的为刚入坑的新人做一个铺垫
  • Nemo 3天前
    0 引用 14
    zyb123 选手不会管那么多的QWQ,而且都是熟人,都认识都懂,这个只是更好的为刚入坑的新人做一个铺垫
    恩这倒是有道理,确实真正打比赛的正常打比赛就是了,新人参赛也确实应该尽量简化流程ovo
  • FDKISEKI 2天前
    0 引用 15
    Nemo 我这确实有点纸上谈兵了,不要说组织就连参加比赛的经验都很少╮(╯_╰)╭。不过我个人倒是感觉操作难度没有那么大,如果录像找的太麻烦的话索性就只加以详细的描述让选手自己对号入座就行了。具体 ...
    站点有搜索框,搜一下“序列”有4个帖子
    至于CMS么,
    https://lanyi.altervista.org/nss/cms/
    853306458
  • 青灵 1天前
    0 引用 16
    我刚刚看完了你在河豚比赛模板下面发的那链接。老实说感触非常大,我没想到RA3赛事举办方面有这么多道坎。读完我才知道你这次改革最终想实现的是更加正规的比赛。很不好意思我以前没充分有意识到这点,所以提出了不相干的建议。不过我依然觉得针对新人赛,目前RA3社区的活力已经支撑不住一个更加缜密,细致的核实系统。你写过关于NSS曾经的效率和质量,想比起来我真心觉得如今我们探讨的这些手段都是杯水车薪。我没有看不起的意思,只是事实就是这样。一直以来新人的实力核实手段是主观的,而主观核实需要大量的工作。随着你和其他的骨干社区领导者逐渐失去对RA3的热情,这些工作只会变得越来越难。虽然和你所努力的方向相悖,我还是觉得改变新人赛的理念是一条出路。为RA3投入时光的人越来越少,向你所追求的那种梦想只会越来越难。不如把新人赛往娱乐的角度推,减少实力对抗的元素。我认为没有必要让新人感受一个专业比赛的高竞技感和专业感所带来的成就感,能让他们感受到这个圈子的活力和付出就好了。毕竟又有多少新人会在赢了一场专业的新人比赛后对强化pvp技能,超越已经玩了这个游戏半辈子的老玩家感兴趣呢。
    说了这些但是我自身又其实不会任何技能,也没有像你为举办新人赛事做出了大量的实际付出。如果可以的话真的想为这个圈子多做些。
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